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Lautsprecher für Verstärker

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    #16
    Sepp

    Wenn ich dich richtig verstanden habe, hast du ihm geraten, seine LS müssen weniger "Watt" haben wie sein Amp, weil sonst könne der Amp die LS kaputt machen. Und das ist eben genau das Ammenmärchen. Wenn ein LS in die Kompression läuft, hört man das lange, bevor ein LS kaputt geht. Wenn aber der Amp überfordert ist, wird's nur mal kurz knallen und dann ist fertig lustig. Darum niemals (!) einen zu schwachen Amp an einen LS hängen, so einfach ist das. Ausser, der Amp verfügt über eine Schutzschaltung oder soft clipping, wie z.B. mein ASR Emitter (www.asraudio.de)

    Man muss sich einfach auch bewusst sein, was "laut" denn bedeutet. In einem normalen Wohnzimmer mit normalen LS wird kaum jemand mehr als 10 Watt aus seinem Verstärker rausholen, auf 2-3m Hördistanz reden wir teilweise schon von Schalldruck jenseits der 100dB, je nach Wirkungsgrad.

    Ob er jetzt grosse oder kleine LS kauft ist v.a. eine Frage seiner Anforderungen in Sachen Frequenzumfang, Dynamik und Maximalpegel, sowie eine Frage des Raumes und der Art der gewünschten Musik.


    Gruss

    Amerigo

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      #17
      Die LS sollten mehr Watt haben wie der Amp, damit sie im oberen Leistungsbereich nicht heiß laufen. Aber Du hast natürlich generell recht, im Grenzbereich, den man immer tunlichst vermeiden sollte wirds immer kritisch.
      Bei einer guten Hifi Anlage reichen eh Deine angesagten 10 Watt locker aus, um die Nachbarn nervös zu machen. Da sollte man wohl selten in den Clipping Bereich kommen.
      Die Größe einer Nation und ihr moralischer Fortschritt können danach beurteilt werden wie sie ihre Tiere behandeln. (Gandhi)

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        #18
        Zitat von Sepp
        Die LS sollten mehr Watt haben wie der Amp, damit sie im oberen Leistungsbereich nicht heiß laufen.
        Heiss laufen tun ja höchstens die Schwingspulen im Chassis, wenn es an seinen Grenzen betrieben wird. Das hat aber mit der Verstärkerleistung nichts zu tun, sondern mit den Parametern des Chassis.

        Nochmal: wenn der Verstärker *vor* den LS an seine Grenzen kommt, dann geht der LS ziemlich sicher kaputt. Dann dreht der Marc nämlich so weit auf, bis der Verstärker am Anschlag ist und dann passiert das von mir geschrieben: Übersteuerung, mit nachfolgendem Knalleffekt. Das kann je nach Musikmaterial auch schon lange passieren, bevor der Lautstärkeknopf ganz rechts ist! Wenn du Musik mit hoher Dynamik hörst (z.B. Klassik mit Dynamikumfang von etwa 50-60dB), dann reicht schon halb aufgedreht, um den Verstärker kurzzeitig ins Clipping zu jagen.

        Gruss

        Amerigo

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          #19
          Zitat von Sepp
          Wenn Du mal aufdrehen möchtest, dann solltest Du darauf achten, daß die Lautsprecher mindestens so viel Watt vertragen, wie der Verstärker rausbringt.
          Normal gibt es da zwei Zahlen, einmal die Watt, die ständig rauskommen und das zweite (höhere) sind die Spitzenwerte, die auftreten können. Da sollte man drüberbleiben.
          (Herz hat nur mit dem Strom zu tun)
          Du kannst natürlich auch drunter bleiben, dann aber nicht ganz aufdrehen und der Sound wird dann auch meist nicht so gut (nicht genügend "Headroom")
          Welche Boxen ist leider schwer zu sagen, das ist wie überall. Je mehr Geld, desto besser. Bei HiFi (Media Markt etc) gibts eben viel Schnickschnack und Voodoo, das kann man sich schenken. Z.B. vergoldete Anschlüsse oder so was.

          Je größer der Basslautsprecher je mehr Bass.....
          Au AU AU hier kommen aber ganz schöne Weisheiten ich glaub ich bin im
          Mastenthread
          1. Die Grösse eines Basslautsprechers sagt überhaupt nichts aus.
          Wichtig ist der gemessene Schalldruck in 1m Abstand!!
          Faktoren wie Wirkungsgrad des Chassis, ob in Bassreflexgehäuse, Horngeladen oder direktabstrahlend und nicht zu vergessen die Frequenzweiche bestimmen den Schalldruck!
          2. Die Menge des Geldes besagt überhaupt nichts aus über den Klang
          eines Lautsprechers.
          3. Wattzahlen sagen überhaupt nichts aus, weder beim Verstärker noch
          beim Lautsprecher. Wichtige Faktoren sind Impedanzfestigkeit der Endstufe(es gibt Lautsprecher die in bestimmten Frequenzen mit der Impedanz unter
          1Ohm gehen und damit fast jeden Verstärker killen, egal wieviel Ausgangsleistung diese haben) und dadurch wäre es empfehlenswert das der Lautsprecher einen möglichst unbedenklichen Impedanzverlauf hat.

          Ich will das jetzt nicht noch mehr vertiefen weil darüber kann man wochenlang fachsimpeln.
          Mein Rat ist:
          Nimm Deinen Verstärker mit ins Fachgeschäft(sogar bei Saturn und Media
          kann man das tuen wenn man einen kompetenten Verkäufer findet)
          und hör Dir ein paar Lautsprecher in der angestrebten Preisklasse an und
          vielleicht auch etwas teurere.
          Dein Ohr und Dein Musikgeschmack werden Dir schon ein gutes Ergebniss
          liefern; jedenfalls 10mal mehr als alle technischen Daten.
          Es grüßt der Bernie

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            #20
            Ich sagte schon mehrfach: Aus Gründen der Übersichtlichkeit habe ich manches vereinfacht und vieles weggelassen. Daß die Größe überhaupt nichts aussagt ist aber doch auch ein wenig vereinfacht, nicht wahr?
            Aber stimmt schon, da könnte man sich wochenlang austauschen.....
            Die Größe einer Nation und ihr moralischer Fortschritt können danach beurteilt werden wie sie ihre Tiere behandeln. (Gandhi)

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              #21
              Zitat von Sepp
              Daß die Größe überhaupt nichts aussagt ist aber doch auch ein wenig vereinfacht, nicht wahr?
              Nö, das war ziemlich richtig. Grösse spielt überhaupt keine Rolle. Und der Rest von Bernie ist auch richtig.

              Gruss

              Amerigo

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                #22
                Zitat von Amerigo
                Nö, das war ziemlich richtig. Grösse spielt überhaupt keine Rolle. Und der Rest von Bernie ist auch richtig.

                Gruss

                Amerigo
                Danke schön, endlich ist hier mal jemand einer Meinung mit mir
                Welchen Emitter hast Du denn, den 1 oder 2 ?
                Es wundert mich ein wenig, das Du bei Deiner Anlage viel Wert auf einen
                hervorragenden Verstärker legst, deinen tollen Segeln aber den passenden
                Mast verweigern wolltest
                Es grüßt der Bernie

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                  #23
                  Ein 12 Zöller bringt also genausoviel Bass wie ein 18-er?
                  Aha.....
                  Die Größe einer Nation und ihr moralischer Fortschritt können danach beurteilt werden wie sie ihre Tiere behandeln. (Gandhi)

                  Kommentar


                    #24
                    Zitat von Sepp
                    Ein 12 Zöller bringt also genausoviel Bass wie ein 18-er?
                    Aha.....
                    Das lässt Dir keine Ruhe, oder
                    Aber wenn wir schon bei PA sind kann ich Dir gern mal die Datenblätter
                    eines Elektro Voice Deltamax Topteil zuschicken. Da sitzt ein 12 Zoll drin und da gibts ne Menge 18 Zöller die diese Leistungsdaten liebend gern hätten
                    Wir unterhalten uns hier aber eigentlich um einen japanischen Verstärker mit einen Ferritkerntrafo in der Grösse eines Maggiewürfels, Elkos in der Grösse
                    eines Metallfilmwiderstandes und Endtransistoren, die nicht mal den
                    Kopfhörerausgang meines Ipods befriedigen würden und um ein Paar Laut-sprecher, die 250-300 Euro kosten sollen.
                    Es grüßt der Bernie

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                      #25
                      Was soll ich dazu sagen ? Curve, sag doch auch mal was .

                      Jetz fällt mir doch noch was ein:

                      Du trainierst den Loop auf beiden Seiten (ist doch ein Surf Forum, oder?). Die Kosten für die Ohrreparatur übernimmt die Krankenkasse. Danach kaufst du dir irgendein Lautsprecherpaar für 50,-€, da du nun eh keinen Unterschied mehr hören kannst und hast gleich ein paar hundert € gespart .
                      Zuletzt geändert von Cpt.Sternhagel; 14.11.2007, 19:09.
                      Wasserqualität Niedersachsen


                      http://www.badegewaesser.niedersachsen.de/index.php?p=k

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                        #26
                        das mit dem loop ist eine echt gute idee!
                        nur das ich nicht ansatzweise springen kann ;D

                        da reden wir dann nächsten sommer nochmal drüber ok?
                        kann die boxen aj immernoch verkaufen und mir dann 50€ teile holen

                        zu eurer diskussion kann ich ja mal garnix sagen
                        aber euch auf dem laufenden halten kann ich aj trotzdem
                        hab jetzt immoment die 2 hier im auge
                        http://www.lautsprechershop.de/hifi/...fi/nt13neo.htm
                        http://www.lautsprechershop.de/hifi/...inside_out.htm
                        sind halt zum selbstbauen! (mein onkel wird mir dabei helfen)
                        was sagt ihr?
                        Wer ist eigentlich dieser Lan und wieso macht er soviele Partys?

                        "... and live your life the way you love..." Thurston Moore-Psychic Hearts

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                          #27
                          Zitat von Sepp
                          Ein 12 Zöller bringt also genausoviel Bass wie ein 18-er?
                          Aha.....
                          Ja. Er muss sich dazu einfach mehr bewegen.

                          Gruss

                          Amerigo

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                            #28
                            viel spass beim bauen-ich hatte ihn:-)
                            -ToCoTrOnIc-

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